О сообществе «Анонимные алкоголики», где помогают излечиться от зависимости, знают многие. По аналогии с ним существует сообщество «Анонимные должники». В него может вступить любой, у кого есть проблемы с потребительскими кредитами, деньгами с кредитных карт и микрозаймами. Здесь учатся разумным тратам. В Москве вживую общаются три группы, есть также онлайн-встречи. «Север столицы» пообщался с тремя анонимными должниками из САО.

Читайте статью в источнике Север Столицы: «В группах анонимных должников жители САО справляются с неконтролируемой тратой денег«.

Закрывал одни кредиты другими

42-летний Михаил с Флотской улицы работает администратором в госкомпании. Его кредитная задолженность началась в нулевые годы, когда банки раздавали свои карты. Он прилично зарабатывал, но денег не хватало.

— Началось с покупки компьютера за 80 тысяч рублей. Завёл несколько кредитных карт, с которых брал по 30 тысяч, потом — по 150 тысяч. Одни кредиты закрывал другими кредитами. В 2021 году по решению суда я должен был уже 2 миллиона 700 тысяч рублей. Дело передали судебным приставам, — рассказал Михаил.

В группу «Анонимные должники» он пришёл два года назад. Был подавлен: хотел отдать долг, но не знал как. Ведь должничество — это зависимость, болезнь. Получая деньги и компульсивно покупая вещь, человек заряжается счастьем. При этом нет осознанности, понимания, как потом расплачиваться.

— Я ожидал, что в группе получу помощь финансовых консультантов. Но программа о другом: она учит, как жить, чтобы не брать в долг. Сейчас я на 4-м шаге, анализирую свои качества, учусь рассчитывать финансы. Банк удерживает 50% моей зарплаты, — объясняет Михаил.

Хотел казаться богатым

46-летний Игорь с Беговой улицы всегда хорошо зарабатывал, но у него не хватало денег на самое необходимое.

— В первый раз я взял кредит 20 лет назад на покупку телефона жене. Водил её в шикарный ресторан, покупал люксовую одежду, возил семью на дорогие курорты. Для этого брал деньги в кредит. Расходы всегда превышали мой доход на 15%. Взял кредит — 1,5 миллиона рублей на покупку машины. При этом задолжал 50 тысяч квартплаты. Долги я всегда закрывал, беря новые кредиты, — рассказал Игорь.

Три года назад, получив выходное пособие — 400 тыс. рублей, — он всё отдал банку за кредит. Семью нечем было кормить. Пришёл в группу. И теперь два с половиной года не берёт новые кредиты, научился рассчитывать семейный бюджет. Остаток долга — 750 тыс. рублей — банк частями автоматически списывает каждый месяц.

— Долги люди делают потому, что хотят произвести впечатление на окружающих с помощью дорогих вещей. Виной тому — низкая самооценка и пропаганда общества потребления, — считает Игорь.

Покупала ненужные вещи

Марине с Онежской улицы 53 года, она риелтор. В городе Находке руководила рекламным бизнесом, снимала фильмы и писала статьи.

— Я никогда не умела пользоваться деньгами. На всю зарплату покупала ненужные вещи. Был свой бизнес, но он прогорел из-за неумения составлять бизнес-план. Не помог и бухгалтер: я тратила полученные от клиентов компании авансы. Постоянно брала кредиты, самый большой — 300 тысяч рублей, — говорит Марина.

Два года назад, приехав в Москву, она закрывала кредиты другими кредитами. Из порочного круга ей помогли выбраться в группе «Анонимные должники».

— Здесь я учусь планировать расходы, исходя из дохода, и придерживаться его. Прошла 12 шагов программы — они такие же, как и у анонимных алкоголиков и анонимных переедающих. Постепенно выплачиваю свой старый долг банку. Налаживается и личная жизнь, ведь раньше я мужчин воспринимала как «денежный кошелёк», — заметила Марина.

Сообщение В группах анонимных должников жители САО справляются с неконтролируемой тратой денег появились сначала на Анонимные Должники.

Тратить деньги можно по-разному, и иногда это становится признаком психологического расстройства. Мы поговорили с Хельгой, участницей программы «Анонимные должники» и узнали, что это за зависимость и как с ней бороться.

Полное видео «Как траты становятся болезнью» смотрите по ссылке: https://www.youtube.com/watch?v=T4r60rad9g4

Сообщение Как траты становятся болезнью появились сначала на Анонимные Должники.

Модные зависимости — репортаж журналистов программы «ЗаДело!» телеканала ОТР (Общественное телевидение России).

МОДНЫЕ ЗАВИСИМОСТИ, ОТР

Смотрите выпуск программы в Источнике ОТР: МОДНЫЕ ЗАВИСИМОСТИ

МариК-а: У меня, например, сейчас шуба. Все знают, что шуба цвета фуксии. Мне говорят, что я такая икона стиля, уже многие меня называют. Вот еще шедевральное тоже пальто. Сапоги. Конечно, сейчас в них ходить – это, понимаете, должно быть настолько… Все это происходит совершенно… Вот как идет, так и идет. Это по наитию, это априори, можно сказать. То есть ты подбираешь себе какой-то образ, и ты прекрасно понимаешь, что у тебя должно быть новое платье, у тебя должны быть новые туфли.

МариК-а: Это меня награждали как фэшн-певицу года.

Корреспондент: Ой, это же вот это платье?

МариК-а: Да, вот оно, шедевральное. Это платье просто восхитительное! Оно воздушное, легкое. Это как я. И песня «Просто люби», и вот это платье. Так все влюбились в этот образ! Это просто шедевр! Оно совершенно на моих каналах смотрится. Видите?

Голос за кадром: В начале двухтысячных Марина танцевала в коллективе знаменитой тогда музыкальной группы «Стрелки», больше пяти лет ездила с ними на выступления.

МариК-а: Вот эта сумка куплена в Америке. Мы еще с группой «Стрелки» ездили на гастроли и находили такие чудесные магазины, которые такие вот эксклюзивные.

Голос за кадром: После карьеры в шоу-бизнесе Марина успешно занималась коммерческой деятельностью в массмедиа и продолжала писать тексты песен и музыку.

МариК-а, певица, автор песен и музыки: «Сердце стучит снова беспечно. Просто люби, просто люби». И полетели!

Голос за кадром: Два года как Марина Цветкова вернулась на сцену с проектом «МариК-а» – и снова здравствуйте концертные образы, луки, много и еще больше одежды, обуви.

Корреспондент: Слушайте, а сколько тратите вообще на образы, на одежду?

МариК-а: Ну смотрите. У меня же бывает так, что… Я сейчас медийная певица, да? И бывает так, что действительно мне дарят дизайнеры, да. А бывают такие спонтанные, идешь и такая: «Ой, мне прямо это надо!» Ну, надо, надо, конечно. Было спонтанных очень много. А потом я думала: «А зачем я все это приобрела, собственно говоря?» Сейчас я вам покажу, у меня есть кожаные шорты. Хотя они совершенно симпатичные и классные, я их прямо безумно вроде бы люблю, но я пока не могу понять, куда мне их надевать.

Михаил Валуйский, врач-психиатр, психотерапевт: Что человек получает в результате такой вот покупки? Если речь идет про компульсивные покупки, о чем мы сказали, то человек получает как бы недолгое исчезновение чувства тревоги. Вот он чувствует тревогу, он совершает некий ритуал – покупку совершает. По сути это одна из разновидностей обсессивно-компульсивного расстройства, поэтому такие покупки называются «компульсивные». И таких компульсивных вещей бывает достаточно много. Это не зависимость, ну, с медицинской точки зрения. В бытовом плане скажут, да: «Ты зависимая». Но на самом деле человеку просто страшно, тревожно, плохо – и он совершает некий ритуал для того, чтобы снять это нервное напряжение. С тем же успехом человек, который боится, что он заразится какими-нибудь микробами, он моет пять раз руки красным мылом и семь раз зеленым – и его это утешает, успокаивает. Он совершает некий ритуал.

МОДНЫЕ ЗАВИСИМОСТИ

Лариса: Я такая же зависимая, как алкоголики и наркоманы, только в отношениях, только в эмоциях, только с едой и потом уже с деньгами.

Голос за кадром: Лариса любила радовать себя обновками, вкусной едой, но это вторично. А первопричина его долгов – крупная сумма денег в долг на развитие бизнеса и покупку недвижимости.

Лариса: Это был такой оптимизм. Это была такая вера, надежда, что я сделаю большой бизнес, я добьюсь больших успехов. Я своего рода такая жертва оптимизма. Я поверила в успех, я начиталась книг по принципу Наполеона Хилла, «Думай и богатей». И я подумала, что я сразу быстро разбогатею. Я благополучно потеряла работу. В итоге у меня забрали и дом, и этот миллион, и еще мне даже насчитали 600 тысяч – процентов. И только после вот такого краха, только тогда я, наверное, приползла в должники.

Голос за кадром: Это клуб анонимных должников, Лариса в нем четыре года. А вот Олег присоединился к сообществу недавно. Его истории жизни в долг более 15 лет, начиналась она с кредита на покупку компьютера, а дальше – уж на все про все. И долгие годы Олег деньги возвращал, заработная плата специалиста по закупкам в крупной фирме позволяла. Но в один момент ситуация изменилась.

Олег: Я выхожу вечером из дома, у меня очередной платеж, нужно внести минимальный. И я понимаю, что моей зарплаты, которую я получил в этом месяце, мне не хватает, чтобы внести все минимальные платежи. И я был настолько, ну скажем так, под давлением вот этого возврата долгов, коллекторов! Они приходили домой. Они пытались выломить дверь. Они стучали в дверь, дети боялись каждого стука. Они исписывали подъезды матерными, похабными словами.

Голос за кадром: Поддержку Олег нашел в сообществе анонимных должников. О нем узнал случайно в Интернете.

Олег: Единственным условием для участия в группе является желание выздоравливать от компульсивных долгов. А теперь прошу всех представиться по очереди (свое либо вымышленное имя) и обозначить проблему, которая вас привела к нам. Начну с себя. Олег, должник. Всем привет!

Все вместе: Привет, Олег!

– Рома, должник.

– Я Елена, должница, компульсивная транжира, бизнес-должница.

– Евгений. Для меня это своеобразный наркотик, который очень по-разному действует. То есть сначала есть какое-то беззаботное пьянство, а потом похмелье. И сначала мне очень хорошо, а потом мне очень плохо.

– Тоже возникал этот вопрос. Ну как это, имея хорошую работу, хорошую заработную плату, я умудряюсь растранжиривать деньги? Причем не было прямо очень крупных покупок, как соболя.

Голос за кадром: С зависимостью от легких денег в сообществе анонимных должников работают по двенадцатишаговой программе. Это групповая психотерапия – помощь зависимых людей друг другу.

– Я долго не мог принять факт, что это болезнь. У меня, в принципе, все спокойно. Ну, я еще не вернул сейчас все долги, я только недавно в сообщество пришел, но у меня ушла та депрессия, та апатия, которая появилась в жизни.

– Два с половиной года я не беру долгов ни у банков, ни у других людей. Я каким-то чудом научился жить на собственные средства. Деньги перестали вызывать тревогу. У меня есть бюджет. А до этого я вообще не знал, что это такое.

Голос за кадром: На встречах главное – общение на равных, честный рассказ, искренняя беседа.

Олег: Выход есть. Я помню свои эмоции, свое ощущение. Я перепробовал все. Я не признавал, что у меня проблема с долгами, что у меня проблема с деньгами. Я всегда был уверен: я же самый умный, как минимум я не глупее других, я обязательно найду способ, как выплатить долги. Я считал, что наличие большей суммы решит мои проблемы с долгами. Но это никак не помогало решить. Сколько бы больше я ни зарабатывал, у меня увеличивались только мои расходы, увеличивался мой долг.

Михаил Валуйский: Лечение зависимостей – это, наверное, самое сложное, что есть в комплексе ментальных проблем. И статистика здесь весьма неутешительная. То есть даже при сочетании грамотной фармакотерапии, психотерапии и социальной реабилитации устойчивая ремиссия (то есть полгода без срывов) достигается в 17% случаев всего лишь. И, как ни странно, самыми тяжелыми для лечения являются не химические зависимости, не химические, не героин даже. Самые тяжелые зависимости – это как раз те, при которых не происходит быстрой деградации личности.

Голос за кадром: Такой клуб-сообщество наверняка есть и в вашем городе. Информацию по запросу «встречи анонимных должников» ищите в Интернете.

Сообщение Модные зависимости появились сначала на Анонимные Должники.

Как работает общество анонимных должников. «Здравствуйте, меня зовут Сергей, и я должник…» По голливудским фильмам и сериалам нам хорошо известны группы анонимных алкоголиков и наркоманов, где люди собираются, чтобы рассказать о своих зависимостях. Но мало кто знает, что похожие сообщества есть и для заядлых заемщиков. Причем не только в США, но и в России. Финтолк поговорил с двумя анонимными должниками Сергеем и Диной о том, как работает программа.

Общество Анонимных Должников

Как анонимные должники появились в России Анонимные должники (Debtors Anonymous) — товарищество мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, помогая разрешить общую проблему и помочь другим выздоравливать от компульсивного (навязчивого. — Финтолк) занимания денег.

Читайте полную версию в Источнике «Финтолк»: «Либо шагну с моста, либо начну лечение»: как работает общество анонимных должников

Изначально подобные группы появились в США. Как рассказал Финтолку Сергей, в 2012 году первая группа анонимных должников начала работу в России. Собрания проходят онлайн в Skype, Telegram и Zoom, а также офлайн. «Я был на одной американской встрече по Зуму. Там почти все с живыми видео. А у нас в России только около 10 % открывают свои видео, то есть публика более настороженная», — считает Сергей.

Анонимным должником может стать любой, кто хочет перестать делать необеспеченные долги. «Долг обеспечен, когда в договоре участвует залог. Ипотека и автокредит — это обеспеченные долги. Кредитные карты, потребительские кредиты, микрозаймы — необеспеченные долги», — объясняет Сергей.

Вот такой путь предлагается проделать участникам сообщества:

12 Шагов Анонимных Должников

Сергей говорит, что если кто-то сорвался, из группы его не выгоняют: «Каждый человек — сам себе наказание. У компульсивных должников после первого кредита или займа рост необеспеченного долга не останавливается. Поэтому человек, понимая механику, сам заинтересован в том, чтобы не сделать этого долга. Достаточно один раз не взять кредит, и ты уже в безопасности».

Личный опыт анонимной должницы

Дина пришла в группу чуть больше года назад. Сообщество стало для нее последней надеждой, другого выхода она не видела. На тот момент у девушки накопилось 5,5 млн рублей долгов в 15 разных банков и МФО.

«В 2013 году у меня был свой бизнес, и я взяла несколько кредитов. Так как не было прописки в городе проживания, банки отказывались выдавать ссуду. Поэтому я обращалась во все возможные кредитные организации, включая МФО, и соглашалась на любые условия. Была идея фикс: набрать кредитов, чтобы решить все свои финансовые проблемы, — вспоминает Дина. — Но в 2014 году я потеряла свою недвижимость, бизнес и оказалась с огромными долгами. Примерно тогда же получила травму руки, которая не позволяла мне работать. А через год умер мой молодой человек».

Начались нападки коллекторских агентств: более 100 звонков ежедневно на работу и на личный телефон, угрозы и психологическое давление, по месту жительства даже выломали дверь.

«Помощи ни от кого не было. Я обращалась к юристам, но ценник был неподъемным, и при этом никаких гарантий. Один раз отдала деньги мошенникам, которые обещали помочь. Я ушла в сильную изоляцию и депрессию. Закрылась и ни с кем не общалась. Это был персональный ад», — рассказывает анонимная должница.

Так прошло несколько лет, пока девушка не узнала о существовании сообщества: «Было четкое понимание, что я либо шагну с моста, либо начну программу». С того момента ее долги уменьшились с 5,5 млн рублей до 500 000 рублей. Из 15 кредитов не закрыты только три. «У меня не было никакого понимания, кому и сколько я должна.

Сейчас эта ясность есть. Я перестала бояться и общаюсь с кредиторами. У меня были списания по судебным решениям, и оказалось, что часть долгов уже списали с банковских карт», — поделилась опытом Дина.  По словам девушки, в сообществе она получила поддержку, чувство безопасности и опыт других людей, столкнувшихся с такими же проблемами.

Читать полную версию статьи на Финтолк: https://fintolk.pro/libo-shagnu-s-mosta-libo-nachnu-lechenie-kak-rabotaet-obshhestvo-anonimnyh-dolzhnikov/

Сообщение «Либо шагну с моста, либо начну лечение»: как работает общество анонимных должников появились сначала на Анонимные Должники.

Граждане лихорадочно пытаются выбраться из кредитной ямы, создавая группы анонимных должников. В России 40 миллионов граждан имеют займы в банках. У многих сразу несколько видов обязательств: потребительских, ипотечных, по кредитным картам. Причем у каждого четвертого заемщика более чем трехмесячная просрочка платежей.

Для получения кредита вовсе не обязательно даже идти в банк, достаточно оказаться в ближайшем торговом центре, заглянуть на сайт интернет-магазина или в турагентство. Искушения подстерегают на каждом шагу, а потом на шее затягивается петля.

Читайте полную версию статьи в Источнике МК: «Российские заемщики начали сбиваться в группы анонимных должников»

Группы Анонимных Должников — Сообщество АД

В одиночку справиться с проблемой трудно, но можно найти товарищей по несчастью, таких же заемщиков, и вместе попытаться избавиться от кредитной зависимости, которую уже сравнивают с наркотической и алкогольной…

Единственным условием вступления в «товарищество анонимных должников» (АД) является желание перестать брать в долг без залога, занимать деньги, которые заведомо не сможешь отдать. Членских взносов нет, группа существует на добровольные пожертвования. Средний возраст — от 30 до 40.

Помимо общения по скайпу они встречаются каждую пятницу в самом центре Москвы, в храме Космы и Дамиана. На сайте группы анонимных должников подробное пояснение: «Прямо. Первая дверь направо, по лестнице на третий этаж, последняя дверь, светлица».

Для участников группы анонимность — это святое, все-таки «должничество», как они называют свою зависимость, вещь конфиденциальная. Порой даже самые близкие люди ничего не подозревают, что уж говорить о журналистах?

Истоки сообщества АД в России

Поэтому с Сергеем, одним из тех, кто стоял у истоков создания сообщества в нашей стране, мы встречаемся в сетевом кафе. В разговоре он будет тщательно подбирать слова и избегать любых деталей, чтобы его товарищи по несчастью не узнали себя в газетном материале. Иначе, по его словам, новички не придут на группу.

Сергей не выглядит человеком, замученным неразрешимыми проблемами. Напротив, он воплощение спокойствия и уверенности в себе. Возможно, это обманчивое впечатление.

Он рассказывает, что занятие начинается с молитвы и заканчивается тоже молитвой. Кто-то обращается к Богу, кто-то — к Вселенной, кто-то — к мировому разуму.

Участники представляются по кругу, как в американских фильмах на собраниях анонимных алкоголиков. «Меня зовут Валерия, и я должница», «Меня зовут Павел, и я транжира». Здесь та же программа «12 шагов», адаптированная для патологических заемщиков.

— Называя себя должником или транжирой, человек не ставит цель заклеймить себя позором, что он такой пропащий, — подчеркивает Сергей. — Главное — назвать проблему, над которой работаешь, признать свое бессилие перед долгами и потерю контроля над собственной жизнью.

Первые группы Анонимных Должников

История появления первой группы анонимных должников очень простая. Семь лет назад Сергея познакомили с американцем, живущим в России, который и рассказал ему о том, что в США существует организация по программе «12 шагов», помогающая людям, оказавшимся в неразрешимой ситуации из-за непогашенных кредитов.

Американец объяснял, как правильно вести учет деньгам, не брать невыполнимых финансовых обязательств. Эти советы Сергею очень помогли: начав записывать расходы и доходы, он перестал залезать в долги. По его словам, далеко не каждый в состоянии заниматься личным финансовым учетом. Некоторые люди ставят крест на своем «гроссбухе» уже через пару месяцев.

— Я человек с высоким дном, — говорит Сергей, — потому что не упал в пропасть. Одно из самых больших моих препятствий — не хотел отдавать долги. Брал и не возвращал. На данный момент я должен 5,5 тысячи долларов. Один долг образовался, когда разменивал квартиру. Нужна была доплата, а средств не хватало. Потом мне понадобились деньги на протезирование зубов. Долги не срочные, но они стали преградой в отношениях. Мне потребовалось пройти длинный путь, чтобы начать думать о том, как вернуть деньги.

Кредиторы Сергея — родственники и друзья, которые вошли в его положение. Семь лет эти люди терпеливо ждут, не ставя условий, не угрожая судом. Хотя какой суд, если они даже расписку не требовали. Спрашиваю Сергея, мучил ли его затянувшийся долг?

— Абсолютно нет. Я такой! — спокойно говорит он и поясняет, что берешь здесь, а отдаешь там. Это как две разные руки.

Должники и недозарабатывающие

Он относит себя к так называемым «недозарабатывающим». Такого слова в русском языке нет. Это калька с английского. Речь идет о людях, которые получают меньше, чем могли бы, недооценивают себя и свои способности, боятся просить повышения зарплаты. У них повышен уровень тревожности, им свойственно вечное недовольство собой. Жизнь в кредит повышает самооценку, но только на время.

— Это серьезное заболевание, — констатирует Сергей. — Вот сейчас я получил образование, но не могу найти практику. На самом деле избегаю трудоустройства и не хочу ничего решать. Сейчас я на фрилансе.

Его долги — далеко не самые большие. Он говорит о людях, которые назанимали десятки миллионов рублей. Некоторые подходили к последней черте, когда теряли квартиры и оказывались на улице. Причем люди были далеко не бедные, которые скромно перехватывали до зарплаты. По наблюдению Сергея, чем больше зарабатываешь, тем серьезнее долги, потому что с новыми возможностями появляются новые, достаточно эксклюзивные потребности.

— Даже сейчас, когда ведется учет, иногда непонятно, куда ушли те или иные суммы. Надо прикладывать усилия, чтобы остаться в финансово трезвом состоянии, — признается Сергей. — Это труд. Часа два утренних в день трачу на «12 шагов», молитву, медитацию, чтение. Знаю одно: это пожизненная зависимость, и я бы не хотел экспериментировать, выздоровел я или нет.

Ресурсы для Анонимных Должников

В Интернете множество ресурсов для должников, находящихся в отчаянном положении. Там обсуждаются животрепещущие темы: звонки коллекторов, размеры задолженности и пути выхода из нее, вплоть до самых экстремальных. Долги загоняют человека в угол, откуда не каждый может выбраться. Читаешь исповеди — душа стынет.

Вот семейная пара, оказавшаяся в кредитных клещах (общий долг — 20 миллионов рублей), всерьез обдумывает вариант оформления отказа от детей, чтобы на тех не повесили долги, если родители решатся совершить непоправимое.

Другая семья умудрилась без справки о доходах нахватать кредитов почти во всех банках своего города. Работы нет у обоих. Почтовый ящик забит письмами из банков, у двери караулит судебный пристав, коллекторы обрывают телефон с «невинным» вопросом: «Вы любите своих детей?»

Девушка, которая никак не может рассчитаться с собственным кредитом, зачем-то становится поручителем своего жениха в банке. Однажды любимый выходит вроде как за сигаретами и пропадает. Теперь ей придется взвалить на себя и его обязательства перед банком.

Необдуманные, импульсивные кредиты

— Люди берут необдуманные, импульсивные кредиты. Это психологическая зависимость, требующая лечения. Кредитоманию можно отнести к кластеру обсессивно-компульсивных и аддиктивных расстройств, как другие зависимости типа игромании, — считает Михаил Попов, клинический психолог Федерального государственного бюджетного научного учреждения «Научный центр психического здоровья». — Психические зависимости не так хорошо изучены, как, к примеру, наркомания или алкоголизм, их механизм менее поддается нашему пониманию. Они не признаны психическими расстройствами.

Но предрасположенность к кредитомании, по мнению моего собеседника, все же есть. Патологические заемщики не умеют продумывать свои шаги наперед, испытывают трудности регуляции собственной финансовой жизни. Иногда эта особенность развивается в рамках психического заболевания, к примеру, шизофрении или биполярно-аффективного расстройства.

Он вспоминает недавний случай в Санкт-Петербурге, когда по вызову к нему приехал таксист, переполненный бредовыми идеями: мол, на деньгах неправильный орел, у судей нет необходимых документов, а банк, в котором он взял ипотечный кредит, не имеет кредитной лицензии, поэтому долг выплачивать не надо. Весеннее обострение?

Полмира живет в кредит, и в этом нет ничего предосудительного. Для большинства это единственная возможность купить квартиру, машину, построить дом. Но когда надо бить тревогу?

— Если у тебя три обязательства перед банком: автокредит, ипотека и потребительский кредит, но ты можешь себе это позволить — тогда о’кей! — говорит Михаил Попов. — Но если оплата занимает больше 60 процентов заработка, а просрочка по кредиту достигает двух месяцев, это значит, что ты уже не тянешь и попал в зависимость. Можно справиться самостоятельно, но с серьезными потерями, как материальными, так и психологическими.

Сообщение Российские заемщики начали сбиваться в группы анонимных должников появились сначала на Анонимные Должники.

Сообщение Ухожу в растраты, как в запой, РИА Новости появились сначала на Анонимные Должники.

Признания шопоголиков… «Афиша Daily» поговорила с тремя девушками, которые испытывают болезненную страсть к покупкам, и спросила у психотерапевта, что делать, если вы не можете обуздать потребительский инстинкт.

Опубликовано на ресурсе «Афиша Daily».

«Мне нечего жрать, зато шкаф ломится от шмоток»: признания шопоголиков

Шопоголик Алиса Т., менеджер

Сообщение Признания шопоголиков: «Мне нечего жрать, зато шкаф ломится от шмоток» появились сначала на Анонимные Должники.

Как правильно готовить россиян к дальнейшему снижению рубля? Рецепты от шеф-поваров на международной финансовой кухне: Эльвиры Набиуллиной и Джанет Йеллен.

Национальная система платежных карт представила прямоугольную монету в три рубля и новую платежную карту.

Есть ли потайной выход из долговой ямы? Об этом и о содружестве Анонимных Должников в программе «Фанимани».

Подробнее: https://www.m24.ru/shows1/86/100536?utm_source=CopyBuf

Сообщение «Фанимани»: Очередное падение российского рубля появились сначала на Анонимные Должники.

В Москве с 2013 года существует организация: сообщество анонимных должников. Корреспондент РБК побывал на встрече общества, чтобы понять, как его члены решают проблемы с долгами.

Сообщество анонимных должников в России

«Меня так и подмывает взять свою кредитку! — сетует москвичка Анастасия. — Муж дает деньги только на проезд. Работу найти не могу, да и не хочу. Спасает только то, что я забыла пин-код от карточки». Подобные рассказы звучат в наркологическом диспансере № 2 недалеко от метро «Красносельская» каждую среду. Еженедельно с 2013 года здесь собираются члены общества «Анонимные должники» — люди, испытывающие сложности с возвратом долгов и зарабатыванием денег.

Как в Америке — содружество DA

Анонимные должники ведут свою деятельность в России с 2011 года. Началось все с того, в августе того года на 23-летии российской организации анонимных алкоголиков москвич Александр (фамилию он просил не называть как раз по причине анонимности) узнал о существовании американского общества Debtors Anonymous, познакомившись с одним из его представителей. В США эта организация действует с 70-х годов прошлого века.

Александр испытывал финансовые трудности, зарабатывал гораздо меньше, чем позволяли его знания и опыт, и новый знакомый посоветовал ему собрать людей с аналогичными проблемами вместе. Так 4 года назад появилась группа российских анонимных должников. В ее работе используются те же принципы, что и у общества алкозависимых. «Мы выяснили, что [долги] это болезнь, которая со временем не исчезает, а прогрессирует. Никогда нельзя излечиться, но ее можно приостановить», — говорится на сайте общества.

Читайте статью: “Фанимани”: Очередное падение российского рубля

Должничество — это зависимость

В обществе анонимных должников нет членских взносов, присоединиться может любой желающий. «Должничество», а именно так называют здесь эту зависимость, требует работы над отношением к самому себе и к долгам. Участники периодически собираются и делятся друг с другом проблемами и опытом их разрешения. «Остальные не дают оценку услышанному, но принимают во внимание важные для себя вещи и отбрасывают ненужные», — объясняют участники общества.

Сначала в группе сообщество анонимных должников было три человека, но постепенно она разрасталась. Первые полтора года собрания проходили только по Skype, а в 2013 году участники стали встречаться. Им удалось уговорить руководство московского наркодиспансера бесплатно предоставить помещение для собраний. Аналогичные встречи проходят в Самаре и городе Пушкине (Ленинградская область).

Московский филиал общества самый многочисленный — в него входят 16 человек. С согласия группы анонимных должников корреспондент РБК посетил одно из еженедельных собраний.

12 шагов Анонимных Должников

В наркологическом диспансере вечером трудового дня тихо. «Вы на группу?» — сразу спрашивает охранник на входе и показывает комнату, где проходят собрания. В небольшом помещении несколько женщин и один мужчина (тот самый Александр) обсуждают последние новости из жизни друг друга, кто-то заваривает чай. Корреспондента РБК встретили дружелюбно, но половина группы не пришла — новость о визите представителя СМИ смутила некоторых ее участников, опасавшихся, что принцип анонимности таким образом будет нарушен…

Сообщество анонимных должников — 12 Шагов

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/03/11/2015/56373c2e9a7947d98795a502?from=copy

Сообщение На кредитной игле: как в России работает сообщество анонимных должников появились сначала на Анонимные Должники.

Алкоголизм, наркомания, депрессия, лишний вес, груз ненужных долгов — миллионы людей сталкиваются с проблемами, справиться с которыми они не в состоянии. Многим не помогают ни поддержка близких, ни обращение к врачам. И тогда люди принимают парадоксальное на первый взгляд решение: идут к таким же, как они сами — алкоголикам, наркоманам, обжорам.

Они скрывают свои лица. Сюда приходят чаще всего в полном отчаянии, когда перепробовали уже все. У большинства информация про анонимные сообщества заканчивается на фразе из западных фильмов: «Здравствуйте, я алкоголик». Но в России такие общества действуют уже несколько лет. И не только более-менее известные — алкоголиков и наркоманов. Готовы помочь в решении самых разных проблем.

На столе только чай. В небольшой комнате человек 10, в основном, женщины. Первое удивление — полных среди них практически нет. Похудевшие обжоры с удовольствием делятся историями своего выздоровления. Света за полгода скинула 20 килограммов.

«Если раньше моя жизнь была ад и постоянная боль, и непонимание других людей, как я не могу сесть на диету, а я не могу, потому что мне невыносимо жить без еды. Мне хочется поделиться надеждой и радостью, что можно жить, а не существовать, я благодарна группе», — говорит она.

Сначала за едой перед телевизором она проводила вечера после работы, потом ела все выходные, потом всю неделю. Постепенно в ее жизни не осталось ничего, кроме еды. Света практически перестала общаться с людьми – она полнела и страдала от этого.

«Я могла начать завтрак, он перетекал в обед, я понимала, что не могу идти на работу, и я врала, что заболела. И я так болеть могла несколько раз в неделю. Меня уволили. Я не могла закончить ни один вуз», — рассказывает Света.

Это не программа для похудения. И сбросить лишние килограммы – не цель. Часто люди заедают самые серьезные проблемы.

«Под воздействием диет, и особенно голодовок, голод усиливается. Естественно, человек испытывает внутреннее чувство дискомфорта, он уязвим в таком состоянии, он чувствует вину, стыд, чувство собственной неполноценности. Создается иллюзия, что жизнь отвратительна, и я в этой жизни ничего не могу сделать и достигнуть», — говорит Виталий.

Сегодня кто угодно может создать анонимное общество кого угодно. Нужно лишь скачать из Интернета правила и уставы. Любая программа основана на принципе 12 шагов. В 30-х гг. прошлого века ее придумали два анонимных алкоголика. Изменив ее под себя, работают общества анонимных депрессивных, курильщиков, трудоголиков и зависимых от секса. Правила простые: постепенно проходить программу из 12 этапов, найти себе наставника из людей с большим опытом выздоровления, но главное – желание вылечиться. Отечественные врачи сначала это западное веяние восприняли с недоверием.

«Я помню вначале 90-х, 92 год, идет ученый совет центра наркологии, и один из моих коллег с трибуны начинает обвинять меня, Олега Зыкова, в том, что я хочу, чтобы русские люди умирали в группах анонимных алкоголиков проклятых американских. Группы – это совершенно уникальное явление, самостоятельное, которое мы, наркологи, должны поддерживать», — сказал Олег Зыков.

Здесь нет профессиональных психологов и врачей. Главное отличие этих сообществ – больные помогают сами себе. Те, кому уже удалось справиться со своей зависимостью, — тем, кто только пришел. Такая группа самопомощи. Чаще всего люди не то что окружающим – себе не готовы признаться в том, что у них проблемы. А именно с этого и начинается выздоровление.

Литература Анонимных Должников.

Фазы выигрышей и проигрышей, фазы зависимости, отчаяния, дна. Часто в группу анонимных игроманов приходят из наркодиспансера – не в силах справится с проблемой, они становятся алкоголиками или наркоманами.

«Мне звонила мать и говорила, что покончит жизнь самоубийством, если я не приеду. А у меня мысль в голове: как закончить турнир», — вспоминает Петр.

Лозунг таких программ – только сегодня. Невероятно сложно зарекаться на всю жизнь, а вот не играть один день, только сегодня, можно. Так Петр держится уже год и 8 месяцев.

«Дело не в том, что я всегда проигрывал. А в том, что я не мог встать из-за стола. Мог сидеть и по 45 часов подряд», — говорит Петр.

Читайте статью: На кредитной игле: как в России работает сообщество анонимных должников.

«Вначале есть рекомендации: 90 дней – 90 групп, чтобы поменялось не только мышление, но и поведение. Группы чаще всего в вечернее время, вечернее время – это время игры», — отмечает психолог Константин Услистый-Рыбченко.

Анонимные должники встречаются раз в неделю в небольшом кабинете московского наркодиспансера. Самое молодое сообщество – всего два года. Кто в России считает свои долги признаками болезни? Приходит человек 8, максимум 10.

«Психология потребления сейчас очень сильно, очень агрессивно проводится, — говорит Виталий. — Потребляй, потребляй и потребляй — и я, как и многие другие люди, на это ведусь, потому что купил себе, и стало на минутку хорошо».

Между тем, в эпоху кредитов, когда деньги можно получить буквально за несколько минут, жить в долг порой становится нормой жизни. Брать деньги у одних, чтобы отдать другим. И так по кругу. Кроме должников, сюда приходят, как они сами себя называют, скряги, транжиры и малозарабатывающие. Пытаются понять, как перестать скупать все не нужно, и что им мешает найти дело по душе. Хотя эта программа и бесплатная, из 100 человек останется максимум 10. По традиции, они расскажут друг другу о своих проблемах, и может кто-то в чужой истории узнает себя и задержится.

Автор: Галина Филоненко.

Источник 1tv.ru: Груз лишнего веса и ненужных долгов — как не пропасть, попав в зависимость

Сообщение Груз лишнего веса и ненужных долгов — как не пропасть, попав в зависимость появились сначала на Анонимные Должники.